Porting collettori di scarico

[HPDxxx]

Meglio fredda o calda?

Meglio calda perché in questo modo i gas di scarico sono più "veloci" in uscita  
Il trattamento che si vede in foto dovrebbe essere ceramico, tipo quello che fanno sui dc-sport  

[RockTs]

Potrebbe essere una soluzione valida ed economica?



Link ebay:::http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=8069529553&fromMakeTrack=true

[HPDxxx]

? un p? che li vedo in vendita, non mi sono ma informato sulla loro validit?.
dalle foto sembrano ben fatti tecnicamente parlando come saldature ecc...
ma come disegno e reale resa non te lo so dire  
dai un occhio su NC magari li hanno provati!  :grin:

[Sceriff]

Il dubbio che ho sul porting ? il seguente. Ergigio mi diceva che il gradino presente sui 4 runner ? voluto perché crea un effetto venturi che velocizza l'aria in ingresso. Questo gli ? stato riferito all'MV, dove si intendono parecchio di collettori motociclistici (sempre 4 cilindri). E' possibile questa cosa? Forse questo effetto ? benevolo ai bassi giri ma causa turbolenze ad alti giri? Qualcuno saprebbe dirci qualcosa di più in merito? Wolf?
Se fosse vero converebbe fare il porting solo dall'altro lato, dove i runner si uniscono e li si che serve diminuire il più possibile eventuali impedimenti, rendendo la "croce" il più liscia e possibile.

[Calimerus]

Il dubbio che ho sul porting ? il seguente. Ergigio mi diceva che il gradino presente sui 4 runner ? voluto perché crea un effetto venturi che velocizza l'aria in ingresso. Questo gli ? stato riferito all'MV, dove si intendono parecchio di collettori motociclistici (sempre 4 cilindri). E' possibile questa cosa? Forse questo effetto ? benevolo ai bassi giri ma causa turbolenze ad alti giri? Qualcuno saprebbe dirci qualcosa di più in merito? Wolf?
Se fosse vero converebbe fare il porting solo dall'altro lato, dove i runner si uniscono e li si che serve diminuire il più possibile eventuali impedimenti, rendendo la "croce" il più liscia e possibile.

I teoria quel "gradino" serve agli alti per evitare un "ritorno", MA ? fatto in maniera molto grossolana, difatti nel TRIAL viene del tutto eliminato.

A fare i brillanti lo si può addolcire.

CIAO

[Sceriff]

I teoria quel "gradino" serve agli alti per evitare un "ritorno", MA ? fatto in maniera molto grossolana, difatti nel TRIAL viene del tutto eliminato.

Cio? come funzionerebbe? Hai un qualche link che lo illustra o riusciresti a spiegarmelo brevemente? Ad ogni modo ai bassi c'? solo da guadagnare se ? cos?, giusto?
Quindi ? comunque meglio eliminarlo piuttosto che averlo "grossolano"?

[Gilles]

Nessuna nuova evoluzione per il porting dei collettori?  

Seguo con interesse la cosa da tempo, ma vedo che langue un po'....

E' stata abbandonata l'idea? Troppo sbattimento per poca resa finale?  ::

[Wolf_TM250]

Il dubbio che ho sul porting ? il seguente. Ergigio mi diceva che il gradino presente sui 4 runner ? voluto perché crea un effetto venturi che velocizza l'aria in ingresso. Questo gli ? stato riferito all'MV, dove si intendono parecchio di collettori motociclistici (sempre 4 cilindri). E' possibile questa cosa? Forse questo effetto ? benevolo ai bassi giri ma causa turbolenze ad alti giri? Qualcuno saprebbe dirci qualcosa di più in merito? Wolf?
Se fosse vero converebbe fare il porting solo dall'altro lato, dove i runner si uniscono e li si che serve diminuire il più possibile eventuali impedimenti, rendendo la "croce" il più liscia e possibile.

I teoria quel "gradino" serve agli alti per evitare un "ritorno", MA ? fatto in maniera molto grossolana, difatti nel TRIAL viene del tutto eliminato.

Quel gradino e' un diodo fluidico, evita le risalite dei gas di scarico in camera, e il riflusso in aspirazione.

E nel caso e' meglio che sia netto e non arrotondato.

La teoria dice quindi di lasciarlo;
tuttavia l'altezza di questo gradino, o la rimozione totale, puo' essere decisa solo tramite test con banco prova motore in atmosfera controllata...

senno'.... tutto inutile....  

[Sceriff]

Quel gradino e' un diodo fluidico, evita le risalite dei gas di scarico in camera, e il riflusso in aspirazione.

E nel caso e' meglio che sia netto e non arrotondato.

La teoria dice quindi di lasciarlo;

Dunque sembrerebbe meglio lavorare solo l'altro lato dei collettori, ovvero quello in cui convogliano i tubi, assottigliando e lisciando il più possibile la "croce".
Wolf, chiedo a te perché sei il più ferrato in materia, cosa comporterebbe la rimozione ERRATA di quel gradino? Cio?... ipotizziamo che questo gradino sia funzionale e non proprio mal fatto, rimuovendolo a cosa si va incontro?
Dici che evita le risalite dei gas di scarico in camera, e il riflusso in aspirazione, questo a cosa porta? Un minor quantitativo di benzina e ossigeno atti a produrre potenza? Questa cosa avverrebbe ad ogni regime o sarebbe una cosa dipendente dalla velocit? dei gas di scarico (es. più presente ai bassi regimi e meno agli alti)?
Grazie.

[HPDxxx]

Chi mi spiega perché NESSUN collettore di scarico aftermarket per celica (sia vvt-i che vvtl-i ha quel gradino?  :?:
I trial ad esempio sono la copia 1:1 degli originali ma senza gradino e senza flauto...  ::

[Sceriff]

I trial ad esempio sono la copia 1:1 degli originali ma senza gradino e senza flauto...  ::

Mi sembra che abbiano anche i condotti di diametro leggermente superiore, se ricordo bene...
Comunque la tua domanda ? lecita, per fare una cosa fatta bene bisognerebbe interrogare direttamente i produttori di collettori aftermarket, come la Trial.

[Wolf_TM250]

Quel gradino e' un diodo fluidico, evita le risalite dei gas di scarico in camera, e il riflusso in aspirazione.

E nel caso e' meglio che sia netto e non arrotondato.

La teoria dice quindi di lasciarlo;

Dunque sembrerebbe meglio lavorare solo l'altro lato dei collettori, ovvero quello in cui convogliano i tubi, assottigliando e lisciando il più possibile la "croce".
Wolf, chiedo a te perché sei il più ferrato in materia, cosa comporterebbe la rimozione ERRATA di quel gradino? Cio?... ipotizziamo che questo gradino sia funzionale e non proprio mal fatto, rimuovendolo a cosa si va incontro?
Dici che evita le risalite dei gas di scarico in camera, e il riflusso in aspirazione, questo a cosa porta? Un minor quantitativo di benzina e ossigeno atti a produrre potenza? Questa cosa avverrebbe ad ogni regime o sarebbe una cosa dipendente dalla velocit? dei gas di scarico (es. più presente ai bassi regimi e meno agli alti)?
Grazie.

Sceriff,

quando si hanno risalite, una maggior parte del volume della camera di scoppio viene occupata dai gas di scarico, diminuendo di fatto il volume a disposizione della miscela fresca.

E troppe variabili entrano in questo conto....

lunghezza dei collettori in testata, diametro dei collettori, lunghezza dei collettori, tipo di collettore ( 4-1 , 4-2-1... ), contropressione, numero di giri, fasatura, gradi di incrocio...

 ci vorrebbe un modello matematico per fare un calcolo teorico...

[Wolf_TM250]

Chi mi spiega perché NESSUN collettore di scarico aftermarket per celica (sia vvt-i che vvtl-i ha quel gradino?  :?:
I trial ad esempio sono la copia 1:1 degli originali ma senza gradino e senza flauto...  ::

?

Di che gradino parli

Il gradino di cui parlo io e' la differenza fra dimensione del collettore in testata ( piu' piccolo ) e dimensione del collettore di scarico:
quel gradino e' il diodo fluidico.

[Calimerus]

Chi mi spiega perché NESSUN collettore di scarico aftermarket per celica (sia vvt-i che vvtl-i ha quel gradino?  :?:
I trial ad esempio sono la copia 1:1 degli originali ma senza gradino e senza flauto...  ::

?

Di che gradino parli

Il gradino di cui parlo io e' la differenza fra dimensione del collettore in testata ( piu' piccolo ) e dimensione del collettore di scarico:
quel gradino e' il diodo fluidico.

No, quà si parla proprio di una strozzatura proprio sul collettore di scarico, dal lato della testa (a monte :lol: )

Il dubbio ?:

E' un diodo fluidico, o una fusione di merda?  :lol:

I vari colli aftermarket lo eliminano sistematicamente.

Vedo di trovarti una foto

[Calimerus]

Dalla mia fototeca personale  :lol:

Allora, (parlando come si mangia) i collettori della T23 sono dei "tubi" saldati ad una "piastra forata" come si evince da questa foto:



Ecco visti di fronte i collettori per 143 cv:



Dove segno in rosso c'? un leggerissimo gradino dovuto al fatto che i tubi (pi? stretti degli imbocchi) finiscono li in maniera grossolana. CMq si parla di 1mm se ? tanto.

Questi invece soni i collettori TS:



quà invece c'? una restrizione reale all'imbocco nell'ordine di + di mezzo cm, per poi riallargarsi nei tubi.

Per capirci, si potrebbero sollevare infilando un dito dentro e facendo presa.

Avendoli in mano, più che una finezza, sembra quasi che in un caso abbiano prodotto una piastra con gli imbocchi troppo larghi e nel secondo una con gli imbocchi troppo stretti che generano questo gradino/strozzatura (colli TS).

Probabilmente quest'ultimo sarebbe il diodo di cui stiamo dicutendo... ed anche lo stesso che non ? presente in nessun collo aftermarket.

I TRIAL infatti sono i colli originali, riprodotti in titanio, senza quel gradino e forse un millimetro più larghi nei tubi.

Che tutto questo sia bene o male non lo so.. ma i fatti sono questi :lol: