Valvole e molle - Secondo voi ha senso?

[kkk4]

il tutto comunque non porta ad una soluzione per me..perche sono tutte persone distanti una vita  :grin:

[HPDxxx]

i mappatori possono anche venire "a domicilio", ovviamente dovrai farti carico delle spese del viaggio, vitto, alloggio, noleggio banco e mappatura..  

[kkk4]

i mappatori possono anche venire "a domicilio", ovviamente dovrai farti carico delle spese del viaggio, vitto, alloggio, noleggio banco e mappatura..  

piu la spesa per comprare la pfc..
totale...mi compro un'altra macchina  :grin:
auhauhauhauha
scherzo

[JOHNNY TS]

Riccardo!!! Ha mappato anche la mia!!!  Veramentre bravo!

veramente bravo uno che lavora solo sulla INJ map, non riscala rpm e load, e lascia picchi di knock a 100    :?:
a me sinceramente un p? lascia perplesso...  

l'unico di cui mi fiderei (fra quelli che conosco e con cui ho parlato diverse volte di quest'argomento) a mappare un ts aspirato ? RockTS.....  

Scusa Davide..ma io nn ho mai parlato di picchi a 100 o problemi sulla mappa!!!!!  :!:
Riscontrato s? dei problemi...ma cuasa maf e sonda ciucca..e problemi di valvole da registrare!!

[HPDxxx]

Scusa Davide..ma io nn ho mai parlato di picchi a 100 o problemi sulla mappa!!!!!  :!:
Riscontrato s? dei problemi...ma cuasa maf e sonda ciucca..e problemi di valvole da registrare!!

parlo di un altro utente celichista che l'ha fatta mappare da lui, e con il quale ho avuto modo di vedere mappa e log  
sulla tua non ho visto nulla, quindi non mi esprimo, ma sicuramente il metodo di lavoro ? il medesimo.

[Matteo]

B?, fare una macchina ? un progetto che richiede testa, tempo e denaro per cui non puoi pensare di fare tutto in un colpo e "finirla".
Puoi comprare gli alberi e montarli, sapendo che in un secondo step dovrai montare una PFC, in un terzo step dovrai mapparla e cos? via...fai le cose per gradi conscio del fatto che più il progetto si completa e meglio la macchina andr

[kkk4]

B?, fare una macchina ? un progetto che richiede testa, tempo e denaro per cui non puoi pensare di fare tutto in un colpo e "finirla".
Puoi comprare gli alberi e montarli, sapendo che in un secondo step dovrai montare una PFC, in un terzo step dovrai mapparla e cos? via...fai le cose per gradi conscio del fatto che più il progetto si completa e meglio la macchina andr?.

ottimo consiglio!
bisogna solo sapere se montando le cose come hai detto tu, la macchina funzioni comunque bene e meglio...
nel senso che se faccio le cose a gradi, compro gli alberi e li monto...poi in un secondo momento compro la pfc e cosi via...quando ho solo gli alberi montati, la macchina funzioner? comunque bene e meglio? oppure alla fine bisogna sempre montare tutto insieme?

[HPDxxx]

dipende che tipo di modifiche apporti.

il consiglio di matteo va bene per interventi soft, tipo aspirazione, scarico, alberi a camme stage 1 ecc...

ovviamente ci sono modifiche che necessitano assolutamente di essere abbinare DA SUBITO ad un elettronica adeguata, ad esempio alberi a camme stage 3, turbo, volumetrico, modifiche agli internals, stravolgimenti in aspirazione, collettori di scarico (soprattutto sul ts) e cos? via....  

[kkk4]

dipende che tipo di modifiche apporti.

il consiglio di matteo va bene per interventi soft, tipo aspirazione, scarico, alberi a camme stage 1 ecc...

ovviamente ci sono modifiche che necessitano assolutamente di essere abbinare DA SUBITO ad un elettronica adeguata, ad esempio alberi a camme stage 3, turbo, volumetrico, modifiche agli internals, stravolgimenti in aspirazione, collettori di scarico (soprattutto sul ts) e cos? via....  

a ecco..ora mi ? molto piu chiara la questione..
mi hai però demolito un mio chiodo fisso da qualche mese...ovvero l'installazione dei collettori  :sad:
va abbinata afforza l'elettronica? ma per il problema del phon? (perche questo ho visto che lo hanno risolto con un finto sensore mi pare)
ero incuriosito dai TRD 4-2-1  :sad:

colgo l'occasione per chiederti anche un'altra cosa..
le camme stage 1, che cambiamenti portano? cio? in cosa si manifestano i cambiamenti?
cambia l'alzata?
cambia la velocit? nel salire di giri?
cosa cambia? sono completamente niubbo

[HPDxxx]

a ecco..ora mi ? molto piu chiara la questione..
mi hai però demolito un mio chiodo fisso da qualche mese...ovvero l'installazione dei collettori  :sad:

va abbinata afforza l'elettronica? ma per il problema del phon? (perche questo ho visto che lo hanno risolto con un finto sensore mi pare)
ero incuriosito dai TRD 4-2-1  :sad:

dei collettori ne abbiamo già parlato nell'altro thread... a ripeterlo non ? che cambia la situazione
poi fossi in te, piuttosto che i TRD "finti" 4-2-1 prenderei devi VERI 4-2-1...... tipo ergigio, tockts, trigun ecc...

colgo l'occasione per chiederti anche un'altra cosa..
le camme stage 1, che cambiamenti portano? cio? in cosa si manifestano i cambiamenti?
cambia l'alzata?
cambia la velocit? nel salire di giri?
cosa cambia? sono completamente niubbo

a livello teorico più cv e più coppia e un erogazione diversa.
Quanta?
bho... dipende dal profilo degli alberi e dall'elettronica.
Si sente?
bho... dipende dalle due cose di cui sopra e dalla tua sensibilit?.
Di certo non ti devi aspettare la coppia di un TDI
? una modifica che comunque rientra nel soft-tuning.

[kkk4]

a ecco..ora mi ? molto piu chiara la questione..
mi hai però demolito un mio chiodo fisso da qualche mese...ovvero l'installazione dei collettori  :sad:

va abbinata afforza l'elettronica? ma per il problema del phon? (perche questo ho visto che lo hanno risolto con un finto sensore mi pare)
ero incuriosito dai TRD 4-2-1  :sad:

dei collettori ne abbiamo già parlato nell'altro thread... a ripeterlo non ? che cambia la situazione
poi fossi in te, piuttosto che i TRD "finti" 4-2-1 prenderei devi VERI 4-2-1...... tipo ergigio, tockts, trigun ecc...

colgo l'occasione per chiederti anche un'altra cosa..
le camme stage 1, che cambiamenti portano? cio? in cosa si manifestano i cambiamenti?
cambia l'alzata?
cambia la velocit? nel salire di giri?
cosa cambia? sono completamente niubbo

a livello teorico più cv e più coppia e un erogazione diversa.
Quanta?
bho... dipende dal profilo degli alberi e dall'elettronica.
Si sente?
bho... dipende dalle due cose di cui sopra e dalla tua sensibilit?.
Di certo non ti devi aspettare la coppia di un TDI
? una modifica che comunque rientra nel soft-tuning.

sei stato chiarissimo in tutto..e te ne sono grato che fai un po piu luce nella mia mente offuscata da questi argomenti a me non noti  :grin:
ora mi documento sui 4-2-1 che hanno gli utenti che mi hai citato..  :grin:
anche se poi un'altra domanda nasce spontanea...con camme livello 2 per dire...dovrebbe essere ancora maggiore il risultato teoricamente, però a livello di montaggio penso che bisogna poi apportare altre modifiche per montarla..o mi sbaglio?
perche io ho letto questo:

alberi a camme stage 1 (acciai temprati con particolare profilo non eccessivamente spinto.Lo stage 1 e' il compromesso ideale per chi usa l'auto tutti i giorni e vuole ricevere una buona iniezione di potenza)

alberi a camme stage 2 (acciai temprati con particolare profilo moderatamente spinto medio -alti. Lo stage 2 e' studiato per chi utilizza l'auto anche per track-day e pista.Questa coppia di alberi necessita' di molle valvola rinforzate)

alberi a camme stage 3 (acciai temprati con particolare profilo spinto a privilegare gli alti.Lo stage 3 e' il massimo che si possa avere per il motore ed' e' dedicato a chi fa un uso intensivo in pista.Se ne consiglia l'uso con l'utilizzo di una centralina mappabile come l'apexi per ottenere il massimo da questi alberi e spostare la soglia del limitatore.)

ovviamente saranno consigli e giudizi "da venditore" e quindi molto teorici e pompati..
per? per dire gia lo stage 2 richiede di molle rinforzate...
l'altro dubbio che mi nasce...? come mai nessuno li monta questi alberi a camme  :grin:

[kkk4]

dopo aver visto questo grafico..
comincio a sudare freddo


     

ovviamente non posto quello con la pfc montata..perche sarebbe da sbavare letteralmente...ma mi accontento per ora di vedere questo grafico con centralina stock    

[Vime]

l'altro dubbio che mi nasce...? come mai nessuno li monta questi alberi a camme  :grin:

perché montarli richiede un po' di lavoro di precisione oltre alla centralina.

Alberi+apexi PFC+mappatura+ manodopera superi tranquillamente i 2.000 ?

E prima di fare questo devi aver già a posto aspirazione e scarico.

[kkk4]

l'altro dubbio che mi nasce...? come mai nessuno li monta questi alberi a camme  :grin:

perché montarli richiede un po' di lavoro di precisione oltre alla centralina.

Alberi+apexi PFC+mappatura+ manodopera superi tranquillamente i 2.000 ?

E prima di fare questo devi aver già a posto aspirazione e scarico.

cacciando la pfc e la mappatura..
la spesa penso sia inferiore ai 1000? tra camme e montaggio...
non ? poi mooooltissimo...anche se forse ci sarebbe da contare anche il prezzo delle molle che non so minimamente a quanto ammonta

[HPDxxx]

parlavi di voler montare solo gli alberi a camme, senza modifiche ad elettronica o altri componenti, quindi l'unica soluzione era lo stage 1, per questo ho scritto cos?  

se consideri le stage 2 (presumo stiamo parlando sempre delle piper cam) allora devi cambiare anche le molle valvola, costano circa 330$....
ma li poi una PFC non ? d'obbligo ma quasi....   cio? che senso ha avere gli stage 2 se poi non li sfrutti?

bho, io adesso non so tu che modifiche abbia sulla tua celica e cosa ci vuoi fare.... ma prima di pensare agli alberi ci sono milioni di altri modi per spendere 1000 euro...